资本主义和民主【狮城论坛原创】

goldenstar

资本主义和民主【狮城论坛原创】
http://bbs.sgchinese.net/forum.php?mod=viewthread&tid=4599904&fromuid=108420

随便写写金融风暴到现在美国的自救逻辑的看法...

美国的救市方案是全球性资本注入，一方面造富他国，另一方面通过贬低美金做穷自己... 通过人造落差关系，提升本国制造竞争力，从而刺激经济和就业市场复苏... 现在落差创造出来，对国内的刺激作用却不明显.. 所以美国应该并不急于收回流动性，而保持他国的相对‘富裕’... 其实就是把美国被金融危机削弱的那部分购买力，转移给他国....

资本主义逻辑一直让人啼笑皆非... 努力给人送钱，努力要求人民币升值，来让人购买自己的产品... 实际上是可笑和极其危险的行为... 深层次的原因其实是'民主'...
民主在国家经济发展时，是保持国家健康良好，监督减低政策失误的良方... 但在国家衰弱时，民主反而会制约自己国家.. 像美国不惜出卖国家利益，来换取就业率的提升，否则将危及政权... 像希腊，在国家濒临破产时，民众通过暴动来回报政府的福利削减政策... 像冰岛，可以全民投票决议不还外债,晕倒....

民主说实在就是可共富贵，不可共患难的制度... 毛主席说的纸老虎，打战先担心死人....（所以西方努力推动民主 化，并不只是为了中国民众，也在保护他们自己... 他们知道对等量级民主与专zhi国发生冲突，效率是天差地别.. 只有[民主]化，才能减少消除这不对等威胁.）

在广义人类生存竞争及支配概念下，造富他国是个极其危险的事情... 欧洲人为什么那么慵懒却很富有？ 因为在他们制定的游戏规则里，把自己定义成富裕... 他们的劳动力和产品就是高价的，亚洲人的劳动力和产品就是低廉的... 如果世界经济规则是中国制定，浙江生产的皮包可能值1000块，法国做的可能就30块...

在亚洲变富裕后，国家生存格局就发生变化... 世界资源是有限的，富人可以比穷人占有更多的资源；富人甚至可以对穷人进行人对人的占有和剥削... 就在这小小新加坡，你也可以看到10年前，这里只有众多廉价出卖劳力的国人劳工，和廉价出卖身体女性... 在今天和未来，这一切都将有改观...

所以中国如果真的如愿美国提高人民币值40%（先不用教育我提汇对国内产业伤害）... 单方面从世界资源流动将重新洗牌；如果i勤劳的亚洲生产力被定义成相对更高的价值，那东西方的奴役关系也将重新洗牌...

只是中国不能被冲昏了头脑... 不是说提汇对国内的制造业伤害... 而是说，人民币资本自由兑换后的实际价值，是不是真的可维持目前的+40%...  

个人认为，如果人民币真的实现资本自由兑换，实际汇率应该低于目前... 这个我一直想开个和众高手探讨一下的另外话题... 只是一直没有时间去深入研究‘外汇占款’这个货币政策... 我一直说它是造成国内房价物价永不后退的坚实黑手... 以至于国内现在的商品实际购买价格其实要远高于海外不少国家... 这种体制内的流动过剩，如果打破外壳后，应该遭遇汇率下跌，或者价格下跌的吧...

下期再论..资本主义和民主【狮城论坛原创】
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lxdmj

:victory:占座

freesoul99

哦

鸡蛋糕

原创？
写得好！

vivocity2010

把人民币升值提到这样的高度，没有必要。
但人民币升值确实给中国的出口导向性企业带来重大的损失，这和国内的产业结构分布有很大的问题有关。但也为国内的通胀带来减少的可能。有利有弊。
就像新加坡就把新币升值也不是很好？

goldenstar

vivocity2010 发表于 4-7-2011 10:24
把人民币升值提到这样的高度，没有必要。
但人民币升值确实给中国的出口导向性企业带来重大的损失，这和国 ...

人民币升值问题是另外一回事，关于这个的看法可参看
http://bbs.sgchinese.net/forum.p ... %3D34%26typeid%3D34
本贴谈到的是另一个话题，就是资本自由兑换下的人民币实际价值...

在不可自由兑换外壳下，人民币在国际商业体系下，一直面对升值压力... 但是在'外汇占款'货币政策下，人民币在境内大幅贬值... 以实际购买力来说，人民币币值其实是高估的... 参看
http://www.zaobao.com.sg/wencui/2011/07/hongkong110702d.shtml

North-West

如果放开人民币汇率控制，最有可能的情况是：

大幅升值，然后被阻击，资金抽离股市房市套利，人民币重新大幅贬值

不过我也不认为中国会完全放开汇率控制。加大汇率浮动区间，根据经济情况适当升/贬是比较可能的做法。
最近的通胀和生产资料/劳动力上涨，已经让很多民营企业，出口企业吃不消了，如果再来个升值，那不是自己上套索么？让中小企业情何以堪啊

同意楼主关于“富裕”的论述。以往的欠发达国家终于可以免于经济殖民等等，发展起来，对发达国家是一个很大的冲击。没有规则制定权，那就慢慢争取咯，而且其他发展中国家都有这个共同诉求（印度，东南亚，金砖。。），稳是最要紧的！

关于竞争力，好比香港的停滞，很大原因是在于国内竞争力起来了，不要忘记，当年香港繁荣的很大一个因素是基于内地的不发达（e.g.庞大的进口通过香港）

goldenstar

North-West 发表于 4-7-2011 11:31
如果放开人民币汇率控制，最有可能的情况是：

大幅升值，然后被阻击，资金抽离股市房市套利，人民币重新大 ...

我觉得华人圈这些年的发展看来，香港台湾都明显受制于民主造成的内耗，台湾尤其明显...

新加坡偏‘[砖制]’的政府在执行效率上明显优越... 问题是持续性，这需要政府特别领导人有非常强的自觉性才能办到...

这次大选可以看出，李家并不期望继任者具有他们的家族自觉性，而放宽民众监督... 安全性是提高了，不过内耗也开始产生... 部长们也要整天围着小市民的叽叽喳喳疲于奔命...

如果发展成台湾那样，政治家就再难出现，都是政客的天下... 卧薪尝胆的治国大计，多半都要输给政客的小恩小惠...

找平衡不是件容易的事...

good99

goldenstar 发表于 4-7-2011 12:57
我觉得华人圈这些年的发展看来，香港台湾都明显受制于民主造成的内耗，台湾尤其明显...

新加坡偏‘[砖制 ...

这个问题太广泛了。先顶以下。

民主其实是一种没有什么效力的东西。在美国、欧洲这些，由金融寡头主导的社会，才有用。民主是个幌子，真正做主的是大资本家。大资本家当然是-专-制-（企业怎么可能不-专-制-？），所以效率其实蛮高，并不受民主的内耗制约。

[关键词屏蔽]的可能性，腐败当然。但私人腐败不算腐败。剩下的就是马老所说的了，定期会有经济危机。老马不但研究而且给出了解决方法。这些方法被部分采用了。

到了亚洲或任何政府具有很大权力的地方，民主就会失效！因为，民主得到的是权力，那就。。。所以，西方发达资本主义一定是小政府、很小。美国总统其实没多大权力，所以，也拿不了多少工资。民主的结果是服务，绝不可以威胁到资本的-专-制-！达到平衡

North-West

goldenstar 发表于 4-7-2011 12:57
我觉得华人圈这些年的发展看来，香港台湾都明显受制于民主造成的内耗，台湾尤其明显...

新加坡偏‘[砖制 ...

1，其实，是民主内耗导致经济放缓？还是经济放缓引起民主内耗？我看比较难界定

但是往往他们是关联的（先不管是否互为因果）。这是为什么这次大选让我比较担忧新加坡的前途，如果像台湾那样，一旦走向民/粹，往往就在不断绕圈，就很难回头。

2，凡事跟着民意舆论走，事事“公投”，看似民主，实则不然。因为决策是执政政府的职责，出了纰漏政府要担责任的，如果跟着舆论走，那出了问题就没有人可真正的追究，而没有责任人往往要出大事祸事的。（参考文/革）

3，台湾式的“民主”，另外一个弊病就是，只要打着“民主”的旗号，就能无休止得向政府那拿利益，不管是否负担得起，是否可持续。国家都是老子的，有什么不能分给我们？

这就逼着所有人都发出自己阶层/群体的声音，大家抢着向政府拿好处，滋生/壮大很多小团体，政治投机严重。

问题是，所有人都搞政治，谁专心做事？